Одинокие люди

[MARIJA]

Одинокие звезды
Как зеленые точки.
Одинокие люди,
Как забытые строчки
Из любимых романов,
что мы в детстве читали.
Повзрослели . Умнее,
разборчивей стали,
И в кружении долгом,
По заблудшей планете
Забываем о долге,
И о том, что в ответе,
За родных, одиноких,
Но они не осудят.

Позабытые строки .
Одинокие люди.

[Воланд]

Одинокие звезды
Как зеленые точки.
Одинокие люди,
Как забытые строчки
Из любимых романов,
что мы в детстве читали.
Повзрослели . Умнее,
разборчивей стали,
И в кружении долгом,
По заблудшей планете
Забываем о долге,
И о том, что в ответе,
За родных, одиноких,
Но они не осудят.

Позабытые строки .
Одинокие люди.

Мне стих в принципе понравился. Есть настроение. Сравнение это одиноких людей с забытыми строчками - хорошо.
Смутило только случайное слово "зеленые" (почему зеленые?) и утверждение, что "они не осудят".

[Алиса Деева]

ага. мне тоже типа того. только ещё здесь:

"разборчивей стали" почему-то очень хочется воткнуть "и" впереди.
а насчёт "не осудят" мне кажется, может и правда, они же близкие.

[MARIJA]

Спасибо большое, согласна с замечаниями, постараюсь исправить.

[MARIJA]

Ой, а какие точки? Посоветуйте что- нибудь. Мне звезды кажутся зелеными точками, если их мало, по одной в разных концах неба.

[Воланд]

Не обязательно "какие". Может быть, например, "где" или ещё как. Хотелось бы какую-то детальку подчеркивающую их одиночество. Темное, безвоздушное пространоство окружает их, вакуум. И рядом не то что таких же как они звезд нет, а и вообще ничего. Изоляция. Так было вчера и будет завтра. Печальное состояние, безысходность...
Примерно такие соображения. А знал бы что написать, сам бы стихи писал.
И насчет "осудят". Можно и так, конечно. Эо уже субъективное. Но я бы ещё подумал на вашем месте, вдруг что придет в голову посильнее. Заодно бы от сдвоенной гласной "о" избавились. Такие сочетания желательно избегать.

[MARIJA]

Спасибо, все верно, иначе образ звезд никак не увязан, буду думать.

[Прозектор]

Одинокие звезды
Как зеленые точки.

Прежде чем глубоко рассмотреть и проанализировать данное стихотворение, бросим непредвзятый взгляд со стороны, отрешенно. Сверху вниз. И решим-стоит ли разбирать стихотворение глубже, чем оно того заслуживает?
Хотя, если коллега Воланд перенес сюда это стихотворение, значит оно ему показалось достойным операции. Мне, извините, стихотворение не очень понравилось, и вот почему.

С первых же строк обращает на себя внимание то, что выделенное зеленым :D двустишье к стихотворению не имеет никакого отношения, кроме того, что Литгерою кажется, что звезды зеленые. Но они (зеленые звезды)- стоят в стихотворении сами по себе, а дальше-сюжет развивается сам по себе, потому что больше о зеленых звездах "ни слова, о, друг мой, ни вздоха" :evil: Проще говоря-первые две строчки можно без сожаления зачеркнуть, и подобрать что-нибудь, что будет связано по смыслу с продолжением

Одинокие люди,
Как забытые строчки
Из любимых романов,
что мы в детстве читали.

Сравнение одиноких людей с забытыми строчками, при чтении, на глубинном уровне восприятия вызывает отторжение по смыслу, потому что сразу возникает вопрос на уровне подсознания:

-что станет с одинокими людьми, которых забыли близкие?

-и что станет со строчками из книжек, если их забудут читатели?

В первом случае-трагедия, если можно так сказать
Во втором случае - ничего со строчками не случится.

Иначе говоря, неудачное сравнение может нанести стихотворению значительный ущерб в плане поэтического образа. И здесь хочется напомнить, что это привычная ошибка многих начинающих авторов.
И хочется еще раз напомнить старую банальщину, что слово, это бритва, которой можно побриться, а можно и горло перерезать. И в этом месте тоже хорошо бы поработать.

Повзрослели . Умнее,
разборчивей стали,

итак, если у нас ВВЕДЕНИЕ В СТИХОТВОРЕНИЕ-

Одинокие люди,
Как забытые строчки ,

то

Повзрослели . Умнее,
разборчивей стали, , хотим мы того, или нет, ОТНОСИТСЯ и к одиноким людям, и к забытым строчкам. И в результате получилась мешанина из мыслей ЛГ, никак не способствующая стройности повествования. Иначе говоря-полный развал сюжетной линии.


И в кружении долгом,
По заблудшей планете
Забываем о долге,
И о том, что в ответе,
За родных, одиноких,
Но они не осудят.

И вот тут, действительно, и возникает вопрос, как кто-то выше заметил:
-А причем тут мы? Кто, вообще, литературный герой? О чем речь-в принципе понятно. Но КАК СКАЗАНО ОБ ЭТОМ? Увы, никак.

Обобщение отсутствующих мыслей, приписываемых НИКОМУ. Вот что получилось.

Позабытые строки .
Одинокие люди.

И концовка, по большому счету, ленивая. Абсолютно необоснованный повтор уже сказанного, ничего не добавивший в мироощущение читателя.

А в общем-то попытка написать стихотворение - благо, если знаешь как. :D

ХОЧУ НАПОМНИТЬ, ЧТО ЕСЛИ САНИТАР "ДОВЕДЕТ ДО УМА" В ОПЕРАЦИОННОЙ СВОЕГО ПАЦИЕНТА, пациент выписывается из лечебницы как выздоровевший :D

Если нет- в стационар :evil:

Готов выслушать оппонентов

[MARIJA]

Согласна с Прозектором, а вот и новый вариант, над которым уже можно проводить действительно, операцию, а первый вариант забыть, как страшный сон.


Чуть заметные звезды в бесконечной вселенной,
Как застывшие слезы одинокой Селены.
Из любимых романов, вдруг ожившие строчки –
Одинокие звезды в голубой оболочке.
Как забытые строки – одинокие люди.
Не ведут к ним дороги, чтож от них не убудет.
И в кружении долгом, по заблудшей планете
Мы не помним о долге, и о том, что в ответе,
За родных, одиноких. Нас простят, не осудят.

Одинокие звезды. Одинокие люди.

[MARIJA]

Еще вариантик:

Чуть заметные звезды в бесконечной вселенной,
Как застывшие слезы одинокой Селены.
Из любимых романов, вдруг ожившие строчки –
Одинокие звезды в голубой оболочке.
Как прочтенные книги – одинокие люди.
И стареют их лики, под личиною судеб.
И в кружении долгом, по заблудшей планете
Мы не помним о долге, и о том, что в ответе,
За родных, одиноких. Нас простят, не осудят
Одинокие звезды, одинокие люди.

[MARIJA]

Нет, наверное, лучше так:

Чуть заметные звезды
в бесконечной вселенной,
Как застывшие слезы
одинокой Селены.
Из любимых романов,
вдруг ожившие строчки –
Одинокие звезды
в голубой оболочке.
Как прочтенные книги –
одинокие люди.
Увядают их лики
под личиною судеб.
Нам бы снова, как в детстве
К ним прильнуть безоглядно.
Нас чужие соседства
Повязали приватно.
И в кружении долгом,
по заблудшей планете
Мы не помним о долге,
и о том, что в ответе,
За родных, одиноких.
Нас простят, не осудят
Одинокие звезды,
одинокие люди.

[Воланд]

MARIJA, а почему вы так быстро сдаетесь?

Одинокие люди,
Как забытые строчки
Из любимых романов,
что мы в детстве читали.

Сравнение одиноких людей с забытыми строчками, при чтении, на глубинном уровне восприятия вызывает отторжение по смыслу, потому что сразу возникает вопрос на уровне подсознания:

-что станет с одинокими людьми, которых забыли близкие?

-и что станет со строчками из книжек, если их забудут читатели?

В первом случае-трагедия, если можно так сказать
Во втором случае - ничего со строчками не случится.

Скажем, у меня эти строки не вызывают отторжения, потому что не воспринимаю их буквально. Я понимаю это как строчки книги жизни (вернее, книг жизни, у каждого человека своя), в которой записаны наши поступки, происходившие с нами события и, конечно, люди, с которыми мы встречались на своем пути. Какие-то части книги своей жизни мы помним наизусть, какие-то смутно, а что-то забылось, потерялось, потерялись и люди, с которыми была связана какая-то часть судьбы, это естественно. И образ этот и нагляден, и выразителен, и логически обоснован. Вместо долгих и нудных объяснений - такой ёмкий образ. Эти одинокие люди ведь вписаны в книги жизни многих других людей...
И первые строчки в тему - одиночество звезд, нормально. Согласен, что не увязаны с последующим и поэтому легко удаляются без ущерба для остальной части, чего в хорошем стихе не должно быть.
Их надо как-то органически увязать...
Новые варианты позже почитаю...

[MARIJA]

Спасибо, мне важно знать ваше мнение по новым вариантам.

[Воланд]

MARIJA, прежде всего, я хотел бы сказать, что ваша задача не угодить критикам,
угодить всем невзможно, а попытаться понять из их рассуждений в чем слабость и
недостаточность вашего стиха. Понять как можно не только его усилить, но и уловить
на что надо обращать внимание при написании новых. А уж где осядет этот стих,
право, не столь важно... А критики, они ведь под разными углами смотрят. Вам
надо найти свой путь.
Это я по поводу новых вариантов. Я считаю, что старый был более цельный и интересный.
Как раз из-за того самого образа, который Прозектор счел неудачным.
Я сейчас попытаюсь объяснить как я понимаю старый вариант и поговорить о новом. А
вы сравните со своими ощущениями и тем, какую мысль хотели донести.

Одинокие звезды
Как зеленые точки.
Одинокие люди,
Как забытые строчки
Из любимых романов,
что мы в детстве читали.
Повзрослели . Умнее,
разборчивей стали,
И в кружении долгом,
По заблудшей планете
Забываем о долге,
И о том, что в ответе,
За родных, одиноких,
Но они не осудят.

Позабытые строки .
Одинокие люди.

Вынужден повториться, что "любимые романы" понимаю как книги жизни родных близких людей.
Мы читали их книги и оставляли в них свои записи. Они соответственно поступали с нашими
книгами. Но проходит какой-то жизненный этап ("повзрослели", "стали умнее"), мы уходим
от этих людей, как физически, так и эмоционально (в кружении по планете, забывая о долге).
Рвутся ниточки, связывающие нас, вот тут бы про звезды, как мы в принципе помним о их
существовании, они светят, но нет связи, они окружены вакуумом, наше тепло не передается
им и наоборот.
И вот про концовку однозначно согласен с Прозектором. Просто надо задать себе вопрос -
а что мы имеем в остатке? Стих должен вызывать какие-то эмоции у читателя. Сопереживание,
сопричастность. В отличие от инструкции к бытовой технике. Так вот пока я читал начало,
я соучаствовал с автором - да, я вспомнил о существовании людей, когда-то близких, а
потом забытых мной, потому как и жизнь меня куда-то загоняла и сам я за чем-то носился.
Причем, часто суета это была лишней и ненужной (заблудшая планета). А вот в концовке -
провал. Блеклость. И более того, автор оправдал меня. Аааа, дескать, да все равно они
не осудят...
Или я это всё придумал?.. Кстати, отчасти да. При хорошо подвешенном языке можно
много что оправдать и придумать. Вот и в данном случае есть разрыв между тем как я
понял и тем как вы сказали. Стих пытается, но не вытягивает мысль. В частности,
поэтому я и захотел о нем поговорить.

----------------------------------------------------
Но вот новый вариант (беру последний), увы, даже и такой мысли не содержит.
И явно ощущается торопливость при написании.

Чуть заметные звезды
в бесконечной вселенной,
Как застывшие слезы
одинокой Селены.
Из любимых романов,
вдруг ожившие строчки –
Одинокие звезды
в голубой оболочке.
Как прочтенные книги –
одинокие люди.
Увядают их лики
под личиною судеб.
Нам бы снова, как в детстве
К ним прильнуть безоглядно.
Нас чужие соседства
Повязали приватно.
И в кружении долгом,
по заблудшей планете
Мы не помним о долге,
и о том, что в ответе,
За родных, одиноких.
Нас простят, не осудят
Одинокие звезды,
одинокие люди.

Чуть заметные звезды
в бесконечной вселенной,
Как застывшие слезы
одинокой Селены.
Кстати, само по себе про застывшие слезы - красиво. Но на идею стиха не работает.
И само построение предложения без сказуемого - нехорошо. Незаконченное предложение.
Звезды как слезы (что? хочется спросить). У Жванецкого, кажется.
- Твои глаза как угольки.
- Что, такие же красные и светятся?

Из любимых романов,
вдруг ожившие строчки –
Одинокие звезды
в голубой оболочке.
Грамматически здесь предложение законченное. Строчки (есть) звезды. Но предложение
это ни о чем. Вопросы практически к каждому слову. А если нелюбимые романы, то что
меняется? Кто оживил строчки? При чем здесь голубые оболочки? Что эти оболочки дают
стиху? Сказано просто ради красивости?

Как прочтенные книги –
одинокие люди.
Увядают их лики
под личиною судеб.
Лики увядающие под личиной - вообще ерунда полная. А сравнение с прочтенными книгами
усиливает диссонанс. У книг есть увядающие лики? В каком качестве сравниваются
одинокие люди с прочтенными книгами? Страницы помяты? Или в них ничего интересного
не осталось? Или ещё как?

Нам бы снова, как в детстве
К ним прильнуть безоглядно.
Прильнуть к ликам?! Витиевато...

Нас чужие соседства
Повязали приватно.
Это как? Повязали в частном (не общественном) порядке??? Это о чем речь?

И в кружении долгом,
по заблудшей планете
Мы не помним о долге,
и о том, что в ответе,
В кружении не помним. Здесь, по-моему, рассогласование действий. Правильнее - забыли.

За родных, одиноких.
Нас простят, не осудят -- тоже нехорошая строчка
Одинокие звезды,
одинокие люди.
Концовка ничуть не выразительней старого варианта стиха.

[MARIJA]

Воланд, мне нечего сказать. Пусть другие рассудят.