Ударьте критикопробегом по пииторазгильдяйству!

[Левенталь]

Господа графоманы в критике, как правило, не заинтересованы, им у нас нечего делать. А кто сильно настырный будет появляться, у нас тут специально Кладбище заготовлено...
8)

Господа графоманы, как правило, сильно нуждаются в похвалах, которые они и считают критикой, а потому они, как тараканы, лезут во все щели, ползают по всем порталам, чтобы собрать веники славословий (которые им-то кажутся букетами) от себе подобных, а когда натыкаются на что-то иное, бывают очень сильно удивлены. Не думаю, что литлечебница надёжно застрахована от их появления.

А у меня лично от графоманов молитва есть. Я ее читаю иногда перед выходом в интернет :shock:

http://www.olgin.ru/liter/59/index.html

[стихиатр]

Не думаю, что литлечебница надёжно застрахована от их появления.[/quote]
Вот как раз застрахована в силу глумливости здешней публики (не только потенциально вашей) и прочей ее противности, в чем вы убедитесь, ознакомившись с нижеследующим. Вы хотели мнение об идее? Извольте. Идеи, на мой взгляд, нет. Есть некий трюизм, замешанный, да, прав Воланд, на чувственности и весьма ощутимой энергетике. Ощущение дороги,а тем более, рекомендательный контекст - давно общее место. А говоря вообще, в сугубо личном плане, завидую. Такая веская уверенность в производстве замечательных стихов - это прекрасно. Особенно на фоне моих на этот счет собственных комплексов.

[стихиатр]

Хочу добавить упущенное (дабы не быть обвиненным в примитивности восприятия поэтических строк). Имел в виду "ощущение дороги-мышления, дороги-мозговых извилин", сопоставления дороги в физическом и метафизическом смысле. Почитал кое-что ваше на сайтах. Действительно, стихи вы пишете хорошие. Абсолютное большинство из них- гораздо лучше, чем это.

[Алиса Деева]

мне тоже так показалось

[Левенталь]

А я что говорила?
А уверенность в своих силах происходит от долгого стажа стихоплётства (33 года), высшего филологического образования, большого опыта критической деятельности и в некоторой степени от признания моих стихов теми поэтами, которых я считаю неизмеримо выше себя.

[Левенталь]

Вот как раз застрахована в силу глумливости здешней публики (не только потенциально вашей) и прочей ее противности, в чем вы убедитесь, ознакомившись с нижеследующим. Вы хотели мнение об идее? Извольте. Идеи, на мой взгляд, нет. Есть некий трюизм, замешанный, да, прав Воланд, на чувственности и весьма ощутимой энергетике. Ощущение дороги,а тем более, рекомендательный контекст - давно общее место.

Ну естественно, господин графоман на моём месте помчался бы с копьём наперевес сражаться за "поруганную честь". А я нашла в данном высказывании только подтверждение моим собственным мыслям. Просто целый ряд (к счастью, не очень длинный) людей, мнение которых я уважаю, и стихи которых мне нравятся, умудрился ЭТО ПОХВАЛИТЬ!!! :!!!:

[Алиса Деева]

А я что говорила?
А уверенность в своих силах происходит от долгого стажа стихоплётства (33 года), высшего филологического образования, большого опыта критической деятельности и в некоторой степени от признания моих стихов теми поэтами, которых я считаю неизмеримо выше себя.

33 года - это солидно.
а кого Вы считаете неизмеримо выше себя? тех, кто у Вас в списке рекомендованных на Рифме? (половину из них знаю, хорошие поэты)

[Левенталь]

Не всех рекомендованных мной на Рифме считаю неизмеримо выше себя, но да, часть этих людей в том списке есть.

[Прозектор]

Автор был в гостях и вне интернета.

Ребята, а идеи у вас здесь не критикуют? Я это читаю и думаю: чего же я обкурилась, когда писала? Вы всё очень здорово рассказали, но саму идею стиха даже не затронули.

Понимаете, меня обидели, назвав машиной по производству высококачественной поэзии, и я теперь уже целых 3 дня ничего не пишу, только вот эта хрень вылезла. И тут мне очень удачно дали ссылку на этот сайт (сказав, правда, что не хватает критиков, и не хочу ли я). Но мне больше пришлась по душе идея свою хрень вывесить: хрень, но дорогА! Очень бы хотелось про идею послушать. Я вообще-то хорошие стихи обычно пишу, не такие, как это. И критикую хорошо. Я филолог. Может, и мне скальпель дадите?
А своих могу накидать для разбора. Нравится мне у вас тут. Люди умные, глазастые, интересные. Очень рада, что сюда попала.

Вот что органически не выношу, так критиковать идеи и темы. Потому что это сугубо личное дело автора. Другое дело, если автор в силу свой неумехости или просто безграмотности запохабил хорошую идею. Дык в этом случае можно в критическом разборе отделить идею от автора

Кстати, а по какой ссылке автора читать?

[Прозектор]

Сам нашел по какой ссылке читать этого хорошего, нет даже замечательного поэта. Считаю потраченный час на читку стихов не потерянным и очень рад, что нашего полку прибыло. И прибыло качественно и прибыльно.

Но вот, споткнулся в одном месте серьезно, а так как по интернет- специальности я стихопсихопатологоанатом-паразитолог, то не могу не препарировать. Это вот здесь. Синим выделено отчего прибалдел, черным-где споткнулся.

Пленники


Как бы упорно мы ни шли,
Закон Ньютона - мрачный деспот.
Куда от притяженья деться?
Мы пленники своей земли.

У несвободы нет причин,
Она живёт в нас изначально:
Едва от берега отчалив,
Мы пленники своих пучин.

Взлетев, с мечтою или без,
Мы в воздухе тотчас распяты
Крестообразною заплатой -
Мы пленники своих небес.

Приняв огонь святых даров,
Идём на каторгу служенья,
Где, как итог, - самосожженье.
Мы пленники своих костров.

Кем бы мы ни были и где б
Среди стихий большой Вселенной,
Но нам не вырваться из плена
Для нас отмерянных судеб.

Почему споткнулся. Сбит размер. И я не увидел чем это оправдано.

Как бы упорно мы ни шли,

! ! _ ! _!!!

Кем бы мы ни были и где б

!!!!!_!!

Я понимаю, что поэт такого уровня может позволить себе что нить подобное. А стоит ли?

Но в любом случае рад знакомству.

[Левенталь]

Ну, можно по этой:
http://www.stihi.ru/author.html?levin2006
или по этой:
http://www.stihi.ru/author.html?ahmatova2006
Можно сказать. что это наиболее полная коллекция моих опуЗофф. На других сайтах - меньше.

[Левенталь]

Почему споткнулся. Сбит размер. И я не увидел чем это оправдано.

Как бы упорно мы ни шли,

! ! _ ! _!!!

Кем бы мы ни были и где б

!!!!!_!!



Но в любом случае рад знакомству.

Ничего там не сбито. Это же не силлабо-тоника, это акцентный стих. Три ударения в строке:
кАк бы упОрно мы ни шлИ
кЕм бы мы нИ были и гдЕб...
Существует такое понятие - "поток речи", в потоке речи слова имеют свойство сливаться и терять иногда собственное ударение. Неужели Вы всерьёз предлагаете акцентировать КАЖДОЕ слово в тексте? Хотя... Если вы всерьёз гласные-согласные подсчитываете...
8)
Я тоже рада знакомству, мне здесь интересно.

[Прозектор]

Почему споткнулся. Сбит размер. И я не увидел чем это оправдано.

Как бы упорно мы ни шли,

! ! _ ! _!!!

Кем бы мы ни были и где б

!!!!!_!!



Но в любом случае рад знакомству.

Ничего там не сбито. Это же не силлабо-тоника, это акцентный стих. Три ударения в строке:
кАк бы упОрно мы ни шлИ
кЕм бы мы нИ были и гдЕб...
Существует такое понятие - "поток речи", в потоке речи слова имеют свойство сливаться и терять иногда собственное ударение. Неужели Вы всерьёз предлагаете акцентировать КАЖДОЕ слово в тексте? Хотя... Если вы всерьёз гласные-согласные подсчитываете...
8)
Я тоже рада знакомству, мне здесь интересно.

Почти никогда не делаю этого всерьез, но когда споткнусь, несмотря на "поток речи"

[Левенталь]

Ну вот уж прямо и обиделся и "ушёл нафик". Такой нежный - и Прозектором работает.)))
Ну просто мы, наверное, видим это по-разному.

[Алиса Деева]

а я бы так посчитала:

Как бЫ упОрно мЫ ни шлИ

Кем бЫ мы нИ былИ и гдЕ б

и назвала бы это нарушением акцентирования (акцент на "бы", а нужен на "как" и "кем") но я почти дилетант (хотя нюхаю и слышу хорошо)

вообще звучат эти строчки нескладно, а из-за того, что одна из них первая, я вообще не сразу в ритмику вьехала.
но если не силлабо-тоническое, то тогда ладно, в несиллабо-тонических я вообще ничего не понимаю. хотя мне кажется, это всё-таки ямб.