Мдя...

для мирного общения на непрофильные темы

Модератор: критики

Автор
Сообщение
Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Мдя...

Сообщение » 03 янв 2009, 09:20

Мдя... Цыган что ли позвать... ):(

хроник
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 388
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 18:32
Откуда: Дровишки? Из лесу, вестимо!

Сообщение » 03 янв 2009, 13:43

А я перед праздниками купил книгу Владимира Корнилова Покуда над стихами плачут... и теперь ее читаю... Книга, подготовленная им незадолго до смерти, состоит из двух частей: первая часть содержит его размышления о стихах и поэзии, а вторая посвящена творчеству конкретных поэтов, кое-кого их которых автор знал лично. Однако вторая часть представляется мне скучной и малоинтересной - настолько она тенденциозная, антисоветская. Вдобавок - в качестве приложения к ней дана подборка стихов самого автора о поэтах и поэзии, стихов, по-моему, попросту слабых и плохих. Зато первую часть книги читать можно и даже интересно, хотя написана она местами несколько тривиально. Ну да почитаю еще...

хроник
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 388
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 18:32
Откуда: Дровишки? Из лесу, вестимо!

Сообщение » 03 янв 2009, 16:17

Как вам нравится такая мысль (с. 271)?

"Давно подмечено, что начинающий стихотворец жаждет овладеть секретами поэтического мастерства, а поэт, овладевший такими секретами, мечтает поскорей их забыть. Казалось бы, нелепица. Но это не нелепица, а противоречие, причем такое противоречие, которое по-гегелевски ведет вперед".

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 03 янв 2009, 23:44

Да-да, мы тут очень хорошо видим, как они "жаждут овладеть секретами"...

хроник
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 388
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 18:32
Откуда: Дровишки? Из лесу, вестимо!

Сообщение » 04 янв 2009, 22:45

Во перл (с. 53).

"Писать без рифм - это все равно что ходить по канату без шеста. Нужно обладать недюжинным мастерством, чтобы не сорваться".

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 05 янв 2009, 00:25

А мне кажется, писать без рифм - это как ходить с шестом без каната. Нужно приложить много усилий, чтобы не выглядеть идиотом (и некоторым удаётся). Ходить по канату с шестом и не выглядеть идиотом гораздо проще (но тоже не все умеют). 8-)

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 05 янв 2009, 11:50

Интересно, что при этом ещё собираются почитатели этого искусства."О!"- говорят они,- "смотрите, этот канатоходец идет по асфальту со здоровенной палкой в руках и не падает!" :roll:

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 05 янв 2009, 12:12

Они удивляются, что он идёт без каната и находит путь.

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 05 янв 2009, 14:36

А я думаю, всё дело в шесте. Он должен изрядно ему мешать. А преодоление созданных самому себе трудностей у нас очень даже в почете.

хроник
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 388
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 18:32
Откуда: Дровишки? Из лесу, вестимо!

Сообщение » 05 янв 2009, 15:38

А вот нечто если не противоположное, то дополнительное или перпендикулярное (с. 59).

"Да, сама по себе рифма не столь уж существенна, но при этом она способна погубить хороший стих, если выпячивает себя, строит глазки, словом, занимает не свое место. Лишь работая на общую цель - на строку, строфу, стихотворение, рифма получает свое место, свою должность, свою роль. Поэтому разговор о рифме как таковой - разговор бесплодный, потому что заранее ясно: у хорошего поэта рифмы хороши, а у плохого - плохи, даже если хороший и плохой поэты пользуются одними и теми же рифмами".

хроник
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 388
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 18:32
Откуда: Дровишки? Из лесу, вестимо!

Сообщение » 05 янв 2009, 16:51

У Корнилова есть и стихотворное "мнение практика" о рифме, 1986. Там в конце и сатана упомянут. :devil

http://www.peoples.ru/art/literature/po ... ifma.shtml

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 05 янв 2009, 20:56

хроник писал(а):У Корнилова есть и стихотворное "мнение практика" о рифме, 1986. Там в конце и сатана упомянут. :devil
Значицца, правильный стих. Но если только упомянут, то ещё не шедевр, не шедевр... 8-)

хроник
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 388
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 18:32
Откуда: Дровишки? Из лесу, вестимо!

Сообщение » 05 янв 2009, 22:02

А обратили внимание на такие строчки там?

Помню, в молодости с тоской,
Ошалелый и оробелый,
Я глядел, как наставник мой
Километры гнал пены белой.


Думаете, кто был этот наставник? Оказывается, Владимир Луговской. Вот что, в частности, написано о нем в школьной хрестоматии:

"В первые же дни войны, под Псковом, Луговской получил тяжелую контузию и был вынужден уехать в Ташкент в эвакуацию. Там, в состоянии депрессии, он начинает работу над поэмой "Середина века", над которой работал до конца своих дней",

А вот как излагает это его "благодарный" ученик (с. 63):

"После первой же бомбежки у него от страха началась неприятная болезнь, именуемая в быту медвежьей, и его пришлось отправить подальше от начальственных глаз в Ташкент. Там он с горя запил и стал писать свою белую эпопею".

Вот и имей после этого учеников!

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 05 янв 2009, 22:20

Мдя... ученичок... [внимательно присматриваицца ко всем, кто мог бы назвать Князя своим наставником...]
Или просто всех знакомых испепелить?.. ):( Чисто на всякий случай... :devil

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 06 янв 2009, 05:55

Да такого ученичка, вне зависимости от того, чей он, за одно только "Километры гнал пены белой" испепелить стоит! Эту строчку же только встав на голову прочитать можно!

Ответить