Вывернуть душу
Модератор: критики
Автор
Сообщение
-
ОвеланаварпС
- санитар
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован:
28 июн 2008, 20:47 - Откуда: Красноярск
Вывернуть душу
Интересно, ято по поводу вот этого можно услышать...
Самому только название не нравится
-----------------------------------------------
По лугам, по полям некошеным
Побежать бы босым да голеньким.
И от счастья ушам заложенным
Звона звонкого с колоколенки
Дать послушать бы. Да водичкою
Ключевою прохладно-колющей
От испарины вымыть личико.
Всласть отведать бы волю-волюшку!
Истопить славно баньку жаркую.
Да на теле с листом берёзовым,
По землице ногами шаркая,
Прямиком из парилки в озеро,
Где ругаться благими матами.
Апосля выпивать с закускою.
Крепко взяться за душу мятую,
Да наружу исконно Русское,
Что не сгнило ещё, вывернуть!
Самому только название не нравится
-----------------------------------------------
По лугам, по полям некошеным
Побежать бы босым да голеньким.
И от счастья ушам заложенным
Звона звонкого с колоколенки
Дать послушать бы. Да водичкою
Ключевою прохладно-колющей
От испарины вымыть личико.
Всласть отведать бы волю-волюшку!
Истопить славно баньку жаркую.
Да на теле с листом берёзовым,
По землице ногами шаркая,
Прямиком из парилки в озеро,
Где ругаться благими матами.
Апосля выпивать с закускою.
Крепко взяться за душу мятую,
Да наружу исконно Русское,
Что не сгнило ещё, вывернуть!
Re: Вывернуть душу
Ну и мешанина, однако! Тут тебе и "личико" (про себя так не говорят, если не ошибаюсь), и "голеньким", и "воля-волюшка" - и тут же "апосля" (почему все же не "опосля"?), и маты, почему-то благие, и выпивка с закуской, и душа мятая... Прям винегрет какой-то, да еще и неаппетитный: душу обычно выворачивает с глубокого похмела над унитазом.ОвеланаварпС писал(а):Интересно, ято по поводу вот этого можно услышать...
Самому только название не нравится
-----------------------------------------------
По лугам, по полям некошеным
Побежать бы босым да голеньким.
И от счастья ушам заложенным
Звона звонкого с колоколенки
Дать послушать бы. Да водичкою
Ключевою прохладно-колющей
От испарины вымыть личико.
Всласть отведать бы волю-волюшку!
Истопить славно баньку жаркую.
Да на теле с листом берёзовым,
По землице ногами шаркая,
Прямиком из парилки в озеро,
Где ругаться благими матами.
Апосля выпивать с закускою.
Крепко взяться за душу мятую,
Да наружу исконно Русское,
Что не сгнило ещё, вывернуть!
Вся эта пасторальность в начале стихотворения смотрится настолько надуманной и неестественной, что просто не верится, что это могло быть написано всерьез. А "дать послушать ушам", да еще заложенным от счастья - вообще перл для Морга. Как они будут слушать, если заложены?
Долго соображал, что же такое "на теле с листом березовым", да еще по землице ногами шаркая. Вы картину представьте: голый из парилки весь в листьях ковыляет к пруду, шаркая ступнями (он же босой), матерясь на всю округу и выворачивая душу, причем то, что сгнило уже, оставляя внутри, а несгнившее - наружу. Ужастик, одним словом!
Мое мнение: кандидат в Морг! Какие будут еще мнения?
Тут ведь вот какое дело: березовый листок маленький, не прикроет он ничего. Так что представляла ты... ну, сама понимаешь...chajka писал(а):Я очень извиняюсь, но если до этого просто посмеивалась, то тут уженачала в голос хохотать.Да на теле с листом берёзовым
Березовый лист он не фиговый, конечно, но мое воображение живенько картинку нарисовало, где именно на теле этот лист находится
Еще раз мои сорьки, автор.
Ну, дык я так и представляла ... примерноXobbit писал(а):Тут ведь вот какое дело: березовый листок маленький, не прикроет он ничего. Так что представляла ты... ну, сама понимаешь...chajka писал(а):Я очень извиняюсь, но если до этого просто посмеивалась, то тут уженачала в голос хохотать.Да на теле с листом берёзовым
Березовый лист он не фиговый, конечно, но мое воображение живенько картинку нарисовало, где именно на теле этот лист находится
Еще раз мои сорьки, автор.
-
ОвеланаварпС
- санитар
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован:
28 июн 2008, 20:47 - Откуда: Красноярск
Re: Вывернуть душу
Гхм... Ожидал, конечно, что скажут много... Но что столько и такого...
При этом, не совсем понимаю, почему некоторые моменты так ругают..
"На теле с листом берёзовым"
Вполне нормальная ситуация, когда после парилки остаются листочки на теле... Понимаю, что фраза немного "нипарузке" построена. Но, как я понял, именно смысл не понравился:
В общем не понял.
Именно голые бегут в направлении пруда (реки)
Выбегая из парилки, походка такая.... скребут пятками по земле... иначе скользко... И, вынырнув из под воды, кричат громко и не всегда культурно... Так надо!
Да, и Ругаться благими матом - не обязательно материться... На сколько мне известно...
В общем, суть претензий ясна, но... как-то неоднозначно для меня
Некоторые моменты более явные..
"Начисто переписывать" смысла нет, идея совсем обычная...
При этом, не совсем понимаю, почему некоторые моменты так ругают..
"На теле с листом берёзовым"
Вполне нормальная ситуация, когда после парилки остаются листочки на теле... Понимаю, что фраза немного "нипарузке" построена. Но, как я понял, именно смысл не понравился:
А как же тогда крылатое выражение: Прилип, как банный лист...chajka писал(а): Березовый лист он не фиговый, конечно, но мое воображение живенько картинку нарисовало, где именно на теле этот лист находится
В общем не понял.
Именно такую картину, без последнего (выворачивание души) (да и в стихе оно не именно к этому моменту относилось), лично мне и представлять не надо... Видел и неоднократно.. И в ближайшие 5 дней снова увижу... И даже поучаствую...Xobbit писал(а): Вы картину представьте: голый из парилки весь в листьях ковыляет к пруду, шаркая ступнями (он же босой), матерясь на всю округу и выворачивая душу, причем то, что сгнило уже, оставляя внутри, а несгнившее - наружу. Ужастик, одним словом!
Именно голые бегут в направлении пруда (реки)
Выбегая из парилки, походка такая.... скребут пятками по земле... иначе скользко... И, вынырнув из под воды, кричат громко и не всегда культурно... Так надо!
Да, и Ругаться благими матом - не обязательно материться... На сколько мне известно...
В общем, суть претензий ясна, но... как-то неоднозначно для меня
Некоторые моменты более явные..
В любом случае, по однозначности мнений "читателей" можно сделать вывод... ФТОПКУВоланд писал(а): Этакая, несколько слащавая, форма изложения совершенно не соответствует общее идее стиха. Тут не править, тут начисто переписывать надо.
"Начисто переписывать" смысла нет, идея совсем обычная...
Re: Вывернуть душу
Пояснить попробует Князь.ОвеланаварпС писал(а):При этом, не совсем понимаю, почему некоторые моменты так ругают..
Начнем с того, что действительно "нипарузке". Причем не "немного". Уберем уточнения и фраза прозвучит так:ОвеланаварпС писал(а):"На теле с листом берёзовым"
Вполне нормальная ситуация, когда после парилки остаются листочки на теле... Понимаю, что фраза немного "нипарузке" построена. Но, как я понял, именно смысл не понравился:А как же тогда крылатое выражение: Прилип, как банный лист...chajka писал(а): Березовый лист он не фиговый, конечно, но мое воображение живенько картинку нарисовало, где именно на теле этот лист находится
В общем не понял.
На теле, ногами шаркая, прямиком - в озеро.
Здесь не просто инверсия, это инверсия искажающая смысл. Этого, поверьте, достаточно, чтобы напрочь забраковать эти строчки.
Но можно поговорить ещё и про аллюзию на фиговый лист.
Когда в следующий раз в натуре повторите описанную Вами процедуру, обратите внимание, всегда ли к телу прилипает ровно один березовый лист? Сомневаюсь. А по тексту это звучит так. А их должно быть случайное количество. Если ровно один, значит сделано это нарочно и отсюда уже ненужная для стиха аллюзия на фиговый лист. Плюс на это работает неожиданная "серьезность" строки. Раньше всё, извините, сюсюкающее было (водичка, колоколенка, личико и т.д.), а тут не листик, не листочек, а солидно так - лист. Очень ответственный момент для мужчины в такой ситуации.
(только не говорите мне, что слова "березовый лист" можно понимать и в множественном числе, у меня уже есть ответ и на это)
Обратите внимание, как Вы точны в прозе. Вот бы и в стихах так. Скребут пятками! Скользко! Ноги как бы цепляются за землю, они напряжены, колени обычно полусогнуты, чтобы вовремя самортизировать... А шаркать - это "ходить, двигаться, волоча ноги". Старики обычно шаркают. Ноги слабые, они их как бы тащут за собой. Шаркающий как раз быстрее споткнется или поскользнется, чем тот, кто идет нормально.ОвеланаварпС писал(а):Именно голые бегут в направлении пруда (реки)
Выбегая из парилки, походка такая.... скребут пятками по земле... иначе скользко...
Устойчивые обороты (типа идиомы) тем и отличаются, что они... устойчивы. Орать благим матом - да, можно всё что угодно. А поскольку Вы употребили множественное число, то читатель Вас так и понял, как понял.ОвеланаварпС писал(а):И, вынырнув из под воды, кричат громко и не всегда культурно... Так надо!
Да, и Ругаться благими матом - не обязательно материться... На сколько мне известно...
-
ОвеланаварпС
- санитар
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован:
28 июн 2008, 20:47 - Откуда: Красноярск
ОвеланаварпС писал(а):Ого...
Так понятно!
Пойду, пожалуй, повушусь что ли!
Книжки читать надо было, да в школе учиться хорошо..
Хоть занава в первы клас...
Ну, в первый класс необходимости нет, насколько я понимаю. Просто после того, как написали стих (так, как это делаете обычно) надо плотно садиться и начинать над ним работать. Я (и мои коллеги тоже) ведь Вам не сказал НИЧЕГО такого, чего бы Вы не знали.
Про "шаркать" я уже отметил, что, объясняя (прозой), Вы непроизвольно употребили более точное слово. Так вот проза-то не столь взыскательна, а в стихах это просто жизненно необходимо искать самое точное. Пространства мало, рассусоливать и разъяснять негде.
Конечно, так писать существенно труднее. Эти точные слова, гады, то в размер не хотят втискиваться, то рифму фиг подберешь... Но если сдаетесь или лень, то надо самому себе честно сказать -- я пишу плохие стихи и поэтому ни на что не претендую и заранее согласен на любую их оценку... Князем. Гыыы! Читателем, конечно.
И писать в свое удовольствие, как недавно тут присутствовавший товарищ. Ни чувства, ни мысли. И рифмы глагольные, чтобы не напрягать себя поиском созвучий, а тупо использовать стандартные окончания слов. Можно и так. Это право аффтара, его выбор...
Отвлекся... извините. Я же тут примеры приводил в Вашу пользу...
Про "шарканье" я сказал?
Ещё. Говоря про последствия употребления в бане веника Вы сказали: "после парилки остаются листочки на теле". Хорошо сказали! Просто и "парузки" сказали. А в стихе что написали?
Далее. Если Вы не относитесь к некоторым человеческим исключениям, то по жизни употребляете слова в форме соответствующей ситуации. То же, упомянутое уже "личико", Вы про свое лицо не скажете. Если только не дурачитесь перед любимой девушкой и т.п.
Про идиомы Вы наверняка всё знаете и понимаете. Даже если самого этого слова не слышали никогда.
Ну и т.д.
Так что всё-то Вы знаете. Просто надо работать. Вот и всё. Чего сами не увидите, товарищи подскажут. Со стороны оно ведь видней бывает.
Ну, или не работать. Только тогда: Стихира, 33б, Общелит... Всё что угодно, только не наша Лечебница...
-
ОвеланаварпС
- санитар
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован:
28 июн 2008, 20:47 - Откуда: Красноярск
В этом то и проблема, стараюсь (и обычно так и делаю) не выкладывать стиши, если сам вижу в них хотяб небольшие косяки... С техникой в этом плане проще значительно, законов меньше, да и слышно, если что криво...Воланд писал(а):Ну, в первый класс необходимости нет, насколько я понимаю. Просто после того, как написали стих (так, как это делаете обычно) надо плотно садиться и начинать над ним работать.
А вот с изложением идеи и, так сказать, красноречием у меня проблемы серьёзные... Кажется, что нормально... ан нет... нифига подобного
На это и рассчитываю... Сколько умного всего вы мне наговорить успели... за моё прибывание на этом сайте..Воланд писал(а):Чего сами не увидите, товарищи подскажут. Со стороны оно ведь видней бывает.
Хоть что-нибудь, надеюсь, остаётся в голове!
-
ОвеланаварпС
- санитар
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован:
28 июн 2008, 20:47 - Откуда: Красноярск
Воланд писал(а):А само стихо, я согласен с Хоббитом, в Морг.
Абыдно, да-а?
Да ни капельки.. Я на "ещё более ненужные вещи" ещё большее количество времени тратил
Так что, туды его! Где подпись о согласии на кремирование поставить?
Хотя нет... Ежели его кремировать... С криками: "гори адским пламенем!!! " Оно же в ад попадёт...
Ой, настрадается Князь!
Закопать!