Больно!

(Левенталь)

Модераторы: Левенталь, критики

Автор
Сообщение
Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Больно!

Сообщение » 07 мар 2008, 01:51

Больно

Как больно!..
Ах, как же все это, наверное, было бы больно,
когда бы
тебя я любил без оглядки, как сумрачный мальчик,
и вещью
твоей в изголовье двуспального ложа - невольник -
валялся б,
с тоской вспоминая продавленный милый диванчик.

Беспечно
твое настроение, впрочем, совсем как обычно.
И встречей
грядущей проникнется день и останется с нами
и снова
меня ты поранишь нечаянным словом, привычно,
и снова
обида накатит в душе смертоносным цунами.

И снова
смолчу, улыбнусь, может, даже в ответ что-то брошу,
надеясь
тебя … нет-нет-нет, не обидеть, - заставить услышать
раскаты
далекого грома. Но ты засмеешься: «Хороший
и глупый,
когда же ты вырастешь, мальчик, из детских штанишек?!»

Подумай!
Какого во мне ты сейчас погубила артиста!
Отточен
сюжет и разучены роли. Теперь ты довольна
любовью
собаки, слепого паяца, шута, мазохиста?
Ах, как же
мне больно! Ах, как же мне сладко-¸ мучительно - больно!
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 07 мар 2008, 02:28

Ответь мне пока что только на 1 вопрос: так оно БЫЛО БЫ больно, как в 1-ой строфе или оно БОЛЬНО, как в последней?
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 07 мар 2008, 02:34

Левенталь писал(а):Ответь мне пока что только на 1 вопрос: так оно БЫЛО БЫ больно, как в 1-ой строфе или оно БОЛЬНО, как в последней?
он думал что будет "БЫ", а заигрался, и получилось - без "БЫ". Думал, паиграиццо, и бросит, ан не получилось, сцуко!
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 07 мар 2008, 02:41

Был в начале 20 века такой дядька в пенсне, в Москве жил, так он прославился на весь мир фразой: НЕ ВЕРЮ! :)))
Очень манерно, очень вычурно-жеманно, картинно-театрально, игрово. Подлинность чувств так и не выстреливает, а вот логический сбой очевиден.
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 07 мар 2008, 02:45

фтопку?
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 07 мар 2008, 03:14

ПРАВИТЬ, БЛИН! Лентяй фигов! :devil
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Re: Больно!

Сообщение » 07 мар 2008, 10:57

Эндрю Агарков писал(а):Больно

Как больно!..
Ах, как же все это, наверное, было бы больно,
когда бы
тебя я любил без оглядки, как сумрачный мальчик,
и вещью
твоей в изголовье двуспального ложа - невольник -
валялся б,
с тоской вспоминая продавленный милый диванчик.
- вот это не вяжется со всем остальным. Дальше всё понятно, но первая строфа... слишком контрастна остальному и логически противоречит: "когда бы любил я". Думай, голова!
Беспечно
твое настроение, впрочем, совсем как обычно.
И встречей
грядущей проникнется день и останется с нами
и снова
меня ты поранишь нечаянным словом, привычно,
и снова
обида накатит в душе смертоносным цунами.

И снова
смолчу, улыбнусь, может, даже в ответ что-то брошу,
надеясь
тебя … нет-нет-нет, не обидеть, - заставить услышать
раскаты
далекого грома. Но ты засмеешься: «Хороший
и глупый,
когда же ты вырастешь, мальчик, из детских штанишек?!»

Подумай!
Какого во мне ты сейчас погубила артиста! - сейчас ли погубила? Чем она погубила? И неужели ЛГ больше хотелось бы играть в любовь, чем любить?Отточен
сюжет и разучены роли. Теперь ты довольна
любовью
собаки, слепого паяца, шута, мазохиста?
Ах, как же
мне больно! Ах, как же мне сладко-¸ мучительно - больно!
В общем, два выделенных места серьёзно обдумай.
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 07 мар 2008, 13:25

а если последний катрен сделать вот таким:

Подумай!
Какого во мне ты сейчас погубила артиста!
Отточен
сюжет и разучены роли, и пенится «мыло»
любовью
собачьей слепого паяца, шута, мазохиста.
Когда б это было!..
Когда бы все это действительно было!..

??????????????????????????????????????
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 07 мар 2008, 13:33

вернее, даже вот так:

Подумай!
Какого б тогда ты во мне погубила артиста!
Отточен
сюжет и разучены роли, и пенится «мыло»
любовью
собачьей слепого паяца, шута, мазохиста.
Когда б это было!..
Когда бы все это действительно было!..
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 07 мар 2008, 18:57

Андрюх, и что? Ты такой переделкой обосновал первую строфу, НО появился непонятный и необоснованный второй переход из реального изъявительного наклонения в условное, а кроме того, последняя строфа стала разваливаться: не лезет уже туда надрывная любовь собаки, паяца, шута и т.п.!!! И в итоге ты всё сводишь к какой-то химере: то есть всего описанного не было? Ни артистической, ни подлинно-больной любви? А о чём тогда базар? ):(
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 10 мар 2008, 15:34

Левенталь писал(а):Андрюх, и что? Ты такой переделкой обосновал первую строфу, НО появился непонятный и необоснованный второй переход из реального изъявительного наклонения в условное, а кроме того, последняя строфа стала разваливаться: не лезет уже туда надрывная любовь собаки, паяца, шута и т.п.!!! И в итоге ты всё сводишь к какой-то химере: то есть всего описанного не было? Ни артистической, ни подлинно-больной любви? А о чём тогда базар? ):(
, по смыслу получается
Пробовал что-то изменить, даже на ум ничего не идет. По крайней мере на уровне изменения сюжета, ФИЛОСОФИИ СТИХА.
Да, по смыслу получается, что ничо не было... В этом-то и суть. Он (герой) лишь играет в любовь с некой дамой, которую в глубине души боится, поскольку она из него всю кров может выпить и замучить до смерти! Поетому пустить ее в свое сердце ему страшно, боится потом живым не уйти. Вот на эти темы (их воображаемой любови) он и размышляет, как, дескать, это было бы больно, если бы вдруг произошло....
[/b]может быть вот это и надо раскрыть получше???
А в последнем катрене контрдовод, тогда, мол, какой артист "погиб" бы (то есть не было бы той мыльной оперы, которая между ними сейчас происходит, этакой игры в любовь...
Последние же строчки говорят читателю, что ему все же оччень жаль, что нет НАСТОЯЩЕШГО ЧУЙСТВА...
Вот такой сюжет мне хотелось бы сохранить в стихе. Что для этого нужно сделать? По-моему, середину менять!
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 10 мар 2008, 21:37

Нужно конкретнее сформулировать эфемерность настоящего и желательность гипотетического чувства - чтобы между ними чёткая грань была.
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 19 мар 2008, 19:17

ну вот - наформулировал:




Как больно –
влюбиться в тебя без оглядки, без страха, без спроса,
напрасно
пытаясь поймать мимолетные взгляд и улыбку.
Теплом
нерастраченным вновь согревать подоспевшую осень,
травя пиццикато на нервах душевной расстроенной скрипки.

Ведь ты не заметишь ни вздохов осенних, ни бабьего лета,
прорвавшего, пусть хоть на миг небольшой, затяжное ненастье.
С высот твоей спеси - да камнем об землю – прощальным приветом,
такое - паяца, шута, мазохиста - нелепое счастье!

А дождик осенний аккомпанементом – задорным стаккато -
по мне панихиду небрежно отслужит, - по крышам, по лужам
мелодия осени ломится в окна - легка и крылата.
Прощальный мотив –
неуемный,
тобою нежданный,
ненужный…

:-P
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 23 мар 2008, 10:11

Хвалю: потихоньку начинаешь соображать. Что к чему конкретно - скажу чуть позже, когда как следует обдумаю.
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Левенталь
Аватара пользователя
стихирург
не в сети
Сообщения: 1276
Зарегистрирован:
20 мар 2007, 09:26
Откуда: СПб

Сообщение » 29 мар 2008, 19:40

Эндрю Агарков писал(а):ну вот - наформулировал:




Как больно –
влюбиться в тебя без оглядки, без страха, без спроса,
напрасно
пытаясь поймать мимолетные взгляд и улыбку.
Теплом
нерастраченным вновь согревать подоспевшую осень,
травя пиццикато на нервах душевной расстроенной скрипки.

Ведь ты не заметишь ни вздохов осенних, ни бабьего лета,
прорвавшего, пусть хоть на миг небольшой, затяжное ненастье.
С высот твоей спеси - да камнем об землю – прощальным приветом,
такое - паяца, шута, мазохиста - нелепое счастье!

А дождик осенний аккомпанементом – задорным стаккато -
по мне панихиду небрежно отслужит, - по крышам, по лужам
мелодия осени ломится в окна - легка и крылата.
Прощальный мотив –
неуемный,
тобою нежданный,
ненужный…
Знаешь, а вот это я бы оставила как окончательный вариант. Единственное, что здесь подкачало - рифмы: улыбку-скрипки, счастье-ненастье. Очень уж избитые. Но это на будущее.
Ещё не понравился "миг небольшой" - а бывает большой миг?
Задорное стаккато плохо вяжется с панихидой, пусть даже и небрежной. Прилагательное нужно менять, однозначно!
А вообще получилось хорошо. Молодец. Жду новых свершений (тока не забывай, что я вся в работе)))))))))))).
Тяжёлая форма аллергии на графоманов

Закрыто