Два в одном

Здесь можно получить консультацию по конкретной болячке. Размещайте отрывки стихотворений, которые вызывают у вас серьёзные сомнения. Помощь добровольцев приветствуется.

Модератор: критики

Автор
Сообщение
Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Два в одном

Сообщение » 05 апр 2008, 21:04

Два отрывка из разных моих стихотворений:
...Им вторят: редкий стук дверей
И гулкие шаги прохожих...
С улицы ползли: вечерний зной,
Детский смех и ржавый скрип качелей...
И в обоих одна проблема: идёт перечисление и хочется использовать глагол единственного числа: "вторит", "ползёт", но правила обязывают использовать множественное число.
Видимо, усугубляет то, что перечисление переносится на новую строку.
Что бы вы посоветовали: пренебречь правилами и использовать единственное число, оставить так, как есть, или не использовать такую форму вообще? :roll:

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 05 апр 2008, 21:15

Я бы оставила, как есть. А чем тебе не мил глагол во множественном числе?
Если автоматом исправить на единственное, то получится, действительно, грубая
грамматическая ошибка. А если всё же хочется единственного, то править здесь сложно.
Впрочем, мы ведь не знаем всего текста. А по двум строчкам судить нельзя.
Может, и получилось бы.
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 05 апр 2008, 21:35

Понимаешь, из-за переноса на другую строчку, перечисление заметно не сразу. :(

Одно стихотворение есть тут:

http://ingenia.ru/poems_b.php?id=5843

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 05 апр 2008, 22:02

по-моему в первом - все в порядке, а во втором - дело не в числе, просто само слово полз (приполз, ползли) - режет- как его не спрягай...
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 05 апр 2008, 23:38

Мне тоже "ползли" не очень нра...
Может, как-нибудь так:

"В окна заползали: летний зной..."

Про то, что зной вечерний, дальше и так ясно,
потому что "догорал выходной".
А с единственным числом никак не получится, Алис.
Хоть перечисление и переносится на другую строчку, но оно есть.
Тем более, что и строчки не такие уж длинные.
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 05 апр 2008, 23:57

Да что вам далось это "ползанье-заползание"!
А почему не так, например:

"Улиц голоса - вечерний зной,
Детский смех и ржавый скрип качелей..."

?????????????????????????
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 06 апр 2008, 00:09

Ниагара писал(а):Мне тоже "ползли" не очень нра...
Может, как-нибудь так:

"В окна заползали: летний зной..."

Про то, что зной вечерний, дальше и так ясно,
потому что "догорал выходной".
А с единственным числом никак не получится, Алис.
Хоть перечисление и переносится на другую строчку, но оно есть.
Тем более, что и строчки не такие уж длинные.
Слушай, а ведь это идея, пожалуй. Спасиб 8-)

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 06 апр 2008, 00:12

Эндрю Агарков писал(а):Да что вам далось это "ползанье-заползание"!
А почему не так, например:

"Улиц голоса - вечерний зной,
Детский смех и ржавый скрип качелей..."

?????????????????????????
Не, это, нормально, конечно, но нужно действие, мне кажется. По-крайней мере я так себе представляю. Хотя, можно подумать, конечно.
Но мне кажется, это немного неотсюда. 8-)

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 06 апр 2008, 00:19

Алиса Деева писал(а):
Ниагара писал(а):Мне тоже "ползли" не очень нра...
Может, как-нибудь так:

"В окна заползали: летний зной..."

Про то, что зной вечерний, дальше и так ясно,
потому что "догорал выходной".
А с единственным числом никак не получится, Алис.
Хоть перечисление и переносится на другую строчку, но оно есть.
Тем более, что и строчки не такие уж длинные.
Слушай, а ведь это идея, пожалуй. Спасиб 8-)
Вспомнила, почему в своё время этот вариант отклонила :(
"ли ле" сливается, и ещё "летний зной" уж очень банально, или нет? выпендрёж мне тут не нужен и никакие лишние красивости, всё должно работать на идею стихотворения, а не отвлекать, но "летний зной", это типа, как "зимний снег" - перебор, наверно. ;)

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 06 апр 2008, 00:40

Алиса Деева писал(а):
Эндрю Агарков писал(а):Да что вам далось это "ползанье-заползание"!
А почему не так, например:

"Улиц голоса - вечерний зной,
Детский смех и ржавый скрип качелей..."

?????????????????????????
Не, это, нормально, конечно, но нужно действие, мне кажется. По-крайней мере я так себе представляю. Хотя, можно подумать, конечно.
Но мне кажется, это немного неотсюда. 8-)
А какое действие есть в твоем варианте и нет в этом? Понятно же что на самом деле никто никуда не ползает, речь идет о доносящихся с улицы звуках, которые слышит герой - так это никуда и не уходит... ИМ ХО!
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 06 апр 2008, 00:46

Не могу объяснить, Эндрю. Но так чувствую.
Но я подумаю, может быть, просто привыкла к этой фразе, всё же с неё стихотворение начиналось 8-)

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 06 апр 2008, 01:07

а не проще ли вместо "летний" какойнить другой эпитет к зною подобрать?
тем более, что вечерный зной может быть только гденить в Африке,
а в наших широтах даже очень жарким летом в вечерние часы всё-таки не зной.
Тепло, даже жара, но не зной. Зной - это когда совсем уже пекло.
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 06 апр 2008, 01:09

Эндрю Агарков писал(а):
Алиса Деева писал(а):
Эндрю Агарков писал(а):Да что вам далось это "ползанье-заползание"!
А почему не так, например:

"Улиц голоса - вечерний зной,
Детский смех и ржавый скрип качелей..."

?????????????????????????
Не, это, нормально, конечно, но нужно действие, мне кажется. По-крайней мере я так себе представляю. Хотя, можно подумать, конечно.
Но мне кажется, это немного неотсюда. 8-)
А какое действие есть в твоем варианте и нет в этом? Понятно же что на самом деле никто никуда не ползает, речь идет о доносящихся с улицы звуках, которые слышит герой - так это никуда и не уходит... ИМ ХО!
Зной, как раз и не звук, а заползать эта субстанция может самым естественным способом.
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Мескалито
санитар
не в сети
Сообщения: 148
Зарегистрирован:
12 янв 2008, 00:10
Откуда: Рига

Сообщение » 06 апр 2008, 14:52

Вечерний зной - это как раз про город, вечером камень и асфальт накаляются - дышать нечем. Сразу сочувствуешь ЛГ - несчастный горожанин заперт в четырех стенах и оттого, что на дворе лето, ему не легче. По-моему, это работает на невеселую идею стиха.

Прозектор
Аватара пользователя
стихопсихопатологоанатом-паразитолог
не в сети
Сообщения: 1260
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 01:02

Сообщение » 06 апр 2008, 21:33

С улицы ползли: вечерний зной,
Детский смех и ржавый скрип качелей.
Догорал последний выходной
Перед новой трудовой неделей.

Всё на свете было, как всегда.
Как обычно - скучно и хреново.
Так же в кухне капала вода,
И долбились мухи в окна снова...

Этот день в числе моих потерь,
Он как я - бездарен и не нужен –
Так казалось... Позвонили в дверь,
И случилось чудо – стало хуже.

Хорошее стихо! В духе автора и стиля. Мне нравится. Но...если заменить выделенное красным и поверить мне на слово, что как всегда и как обычно-это одно и то же, и оставить что нить одно из них, будет классное стихо. Хвилософия :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Бред - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и НЕ ПОДДАЮТСЯ КОРРЕКЦИИ.

Ответить