Дремлет в бороду???

Здесь можно получить консультацию по конкретной болячке. Размещайте отрывки стихотворений, которые вызывают у вас серьёзные сомнения. Помощь добровольцев приветствуется.

Модератор: критики

Автор
Сообщение
Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 08 апр 2010, 00:52

Алиса Деева писал(а):Мне кажется, то, что слово "дремать" больше обозначает состояние разума, а не внешние проявления сна. А внешних проявлений при дрёме как раз не много - это ведь полусон. Можно дремать даже с открытыми глазами и за бороду прятаться точно не надо. Вот если бы "храпеть в бороду", тогда другое дело. Примерно так ):(
Пъян в стельку - тоже состояние разума (с внешними проявлениями).
Пошел в разнос - тут взагали (укр) ничего не понятно.

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 08 апр 2010, 17:49

думает в точку

Xobbit
Аватара пользователя
врач-косметолог
не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован:
17 янв 2007, 06:20

Сообщение » 08 апр 2010, 19:31

Комкор писал(а):
Алиса Деева писал(а):Мне кажется, то, что слово "дремать" больше обозначает состояние разума, а не внешние проявления сна. А внешних проявлений при дрёме как раз не много - это ведь полусон. Можно дремать даже с открытыми глазами и за бороду прятаться точно не надо. Вот если бы "храпеть в бороду", тогда другое дело. Примерно так ):(
Пъян в стельку - тоже состояние разума (с внешними проявлениями).
Пошел в разнос - тут взагали (укр) ничего не понятно.
"Пошёл вразнос" (вместе пишется) говорят про дизельный двигатель, когда он самопроизвольно начинает набирать обороты и набирает их до тех пор, пока поршня не оторвутся или коленвал пополам не сломается. Остановить можно только отключив подачу топлива.
То же самое говорят про человека, который потерял контроль над собой и говорит или делает что попало, не слушая никого и ничего.
А пьян в стельку (существует масса вариантов: в зюзю, в хлам, в драбадан, до поросячьего визга и т.п.) - просто характеристика степени опьянения, следующее степень - смерть. :)

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 11 апр 2010, 19:54

Xobbit писал(а):А пьян в стельку (существует масса вариантов: в зюзю, в хлам, в драбадан, до поросячьего визга и т.п.) - просто характеристика степени опьянения, следующее степень - смерть. :)
Не факт, не факт... я проверял... :roll:

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 12 апр 2010, 01:36

Xobbit писал(а):
Комкор писал(а):
Алиса Деева писал(а):Мне кажется, то, что слово "дремать" больше обозначает состояние разума, а не внешние проявления сна. А внешних проявлений при дрёме как раз не много - это ведь полусон. Можно дремать даже с открытыми глазами и за бороду прятаться точно не надо. Вот если бы "храпеть в бороду", тогда другое дело. Примерно так ):(
Пъян в стельку - тоже состояние разума (с внешними проявлениями).
Пошел в разнос - тут взагали (укр) ничего не понятно.
"Пошёл вразнос" (вместе пишется) говорят про дизельный двигатель, когда он самопроизвольно начинает набирать обороты и набирает их до тех пор, пока поршня не оторвутся или коленвал пополам не сломается. Остановить можно только отключив подачу топлива.
То же самое говорят про человека, который потерял контроль над собой и говорит или делает что попало, не слушая никого и ничего.
А пьян в стельку (существует масса вариантов: в зюзю, в хлам, в драбадан, до поросячьего визга и т.п.) - просто характеристика степени опьянения, следующее степень - смерть. :)
Xobbit, ну чесс лово, я знаю что подразумевают, когда говорят эти фразы. Еще электродвигатели постоянного тока с самовозбуждением иногда идут вразнос... Если подходить формально, то "пьян в стельку" или "думает в точку" похожи на "дремлет в бороду", но они верны, а ДвБ - нет. ПОЧЕМУ?

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 12 апр 2010, 16:26

Мдаааааа...
А найти подходящий вопрос управления не пробовали? Типа там, "пьян как?" "думает как?" А "в бороду" - что, тоже как? Тоже мне, "похожи"...

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 13 апр 2010, 01:15

Вот "мдааааааааа" не нада =no

Предлог "в" скрывает в себе вопрос "как"? OOO
Загляну (как?) в учебник.... Вроде там: загляну (куда?) в учебник...

Хотя и так и эдак - все сходится))):

Улыбается как? - в усы (скрывая улыбку, ухмылку)
Дремлет как? - в бороду (безуспешно скрывая сонную рожу)
Думает как? - в точку (правильно, в верном направлении текуть мысли, в самую точку)
Пьян как? - в стельку (пьян так, что хоть стели его под ноги или, даже, в сапог вместо стельки)

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 13 апр 2010, 12:47

Комкор, если у Вас нет сомнения, что "Дремлет как? - в бороду" - это по-русски, то зачем Вы ещё ищете совета? Оно от этого более по-русски не сделается.

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 13 апр 2010, 19:22

Cомнения как раз есть:
но они верны, а ДвБ - нет.
то зачем Вы ещё ищете совета
Хочется, как минимум, знать
ПОЧЕМУ?
так нельзя написать\сказать, а как максимум - убедиться, что так говорить можно и должно!

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 13 апр 2010, 20:40

Потому что "в бороду" - это не ответ на вопрос "как?".
(Ну почему этот желаемый "как максимум" - не "2*2=5"!.. В этом я бы с радостью помогла убедиться.)

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 14 апр 2010, 00:54

Комкор писал(а):Вернулся я к этому стиху и задумался) снова. Улыбнулся в усы. Улыбнулся в бороду. Почесал у виска и спросил сам себя: как отличить дремлющего от бодрствуещего? По физиономии!

Улыбаются в усы, что бы скрыть эту улыбку от собеседника, наблюдателя и т.п.?
Дремлют в бороду, чтобы скрыть свое состояние от наблюдателя!


Сидит себе человек за рабочим столом и преспокойно дремлет в бороду, прячет рожу от начальства...

И что тут не по-русски?
):(
:write:
Простите, но и "в усы" - это вовсе не ответ на вопрос "как?". Формально это ответ на вопрос "куда?". И Сам вопрос "как?" и ответ на него возникают только после "размышлений" над ситуацией, из контекста, из набора устойчивых выражений.

Точно так же дело обстоит и с выражением "ДвБ", но с единственным исключением - нет такого устойчивого выражения...

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 14 апр 2010, 03:27

Собственно, улыбка даже формально и физически находится где-то в усах и бороде (при наличии оных, разумеется). "Улыбнуться в усы" я не называла бы устойчивым выражением, потому как это словосочетание не несёт в себе больше простой суммы (и непростой тоже) составляющих его слов. Оно даже не означает, что улыбающийся "пытается скрыть улыбку" (иначе выражение можно было бы распространить и на гладко выбритых мужчин и даже - о ужас! - на женщин... а что, "устойчивое" ведь!). Оно означает только то, что улыбка усатого человека выглядит немножко иначе, чем выбритого.

...Яндекс выдаёт два миллиона примеров употребления слова "извените", но это до сих пор не привело к появлению оного в орфографическом словаре.

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 14 апр 2010, 20:08

До меня, наконец, дошло. Хотя ДвБ имеет-таки смысл на втором уровне, оно бессмысленно на первом. По этой причине так говорить нельзя.
Спасибо всем.
:sunny: :sunny: :sunny:
Последний раз редактировалось Комкор 14 апр 2010, 20:11, всего редактировалось 1 раз.

Комкор
санитар
не в сети
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
27 сен 2007, 13:42
Откуда: Украина

Сообщение » 14 апр 2010, 20:10

Медея писал(а):Собственно, улыбка даже формально и физически находится где-то в усах и бороде (при наличии оных, разумеется). "Улыбнуться в усы" я не называла бы устойчивым выражением, потому как это словосочетание не несёт в себе больше простой суммы (и непростой тоже) составляющих его слов. Оно даже не означает, что улыбающийся "пытается скрыть улыбку" (иначе выражение можно было бы распространить и на гладко выбритых мужчин и даже - о ужас! - на женщин... а что, "устойчивое" ведь!). Оно означает только то, что улыбка усатого человека выглядит немножко иначе, чем выбритого..
спорное утверждение, по-моему. "Погуглить" бы, но времени нет совершенно.
:roll:

Медея
Аватара пользователя
стихорентгенолог
не в сети
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
27 апр 2007, 20:08
Откуда: Jerusalem
Контакты:

Сообщение » 15 апр 2010, 11:43

Б-г в помощь! Я не сомневаюсь, что найдутся и "дремлющие в бороду", и "улыбающиеся в брови", и ещё какие-нибудь своеобразные персонажи и выражения, не работающие, на самом деле, ни на каком уровне.

Ответить