вольный стих

Сюда будем помещать то, от чего веют флюиды, и то, что нужно ощущать фибрами.
Автор
Сообщение
Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 12 июн 2008, 17:57

Власта писал(а):
Эндрю писал(а):этот стих вообще тяжело читать. Но дело в том, что я именно такую задачу и ставил перед собой...
По-моему, ты перевыполнил задачу... Я вот минут десять дуплила, пытаясь понять, кто кого наводнил:
:wallbash
И словно глазами,
наводнившими их этой влагой,
кристальной, что хочется пить без остатка, без меры, -
глядят они в мир сегодняшний, источая покой –
изумрудны, коричневы, иссиня-серы.
Ага... там есть ещё ряд вопросов, Но фик его знает, может, эт законы жанра? :roll:

А кто-нибудь наконец убьёт Acuccabaphy? Или он(а) так и будет мозолить мне глаза?

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 12 июн 2008, 21:35

Воланд писал(а):
Эндрю писал(а):Знаешь, а ведь на самом деле именно впечатления и интересуют... пожалуй, только они. Вопрос - чьи!?
А смысл?
А смысл в том, по большому счету, что стих или бьет в точку или его надо фтопку. Вот это мне и интересно выяснить. А за теорией стихосложения и всякого рода тренингами я пойду в мастер-класс или умные книжки\интернет-ресурсы почитаю...
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 12 июн 2008, 21:36

Власта писал(а):
Эндрю писал(а):этот стих вообще тяжело читать. Но дело в том, что я именно такую задачу и ставил перед собой...
По-моему, ты перевыполнил задачу... Я вот минут десять дуплила, пытаясь понять, кто кого наводнил:
:wallbash
И словно глазами,
наводнившими их этой влагой,
кристальной, что хочется пить без остатка, без меры, -
глядят они в мир сегодняшний, источая покой –
изумрудны, коричневы, иссиня-серы.
Ну это вы чересчур! Наверное, после бессонной ночи... Уж не настолько там все сложно.
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 12 июн 2008, 22:10

Эндрю писал(а):
Власта писал(а):
Эндрю писал(а):этот стих вообще тяжело читать. Но дело в том, что я именно такую задачу и ставил перед собой...
По-моему, ты перевыполнил задачу... Я вот минут десять дуплила, пытаясь понять, кто кого наводнил:
:wallbash
И словно глазами,
наводнившими их этой влагой,
кристальной, что хочется пить без остатка, без меры, -
глядят они в мир сегодняшний, источая покой –
изумрудны, коричневы, иссиня-серы.
Ну это вы чересчур! Наверное, после бессонной ночи... Уж не настолько там все сложно.
Нет, не чересчур. Проблема в том, что имеются в виду озера, но в предложении перед этим упоминаются праведники, край, молитвы, века... Всё что угодно, кроме озёр. Тебе придется каждому читателю приделывать свою голову, ибо то, что в ней, и то, что ты написал -- это разные вещи...

Воланд
Аватара пользователя
врач-идиотолог
не в сети
Сообщения: 5249
Зарегистрирован:
07 янв 2007, 00:13
Контакты:

Сообщение » 12 июн 2008, 22:33

Блииин... сейчас окажется, что я не угадал и это вовсе не озёра... буду выглядеть полным идиотом... :(

Барабашка
санитар
не в сети
Сообщения: 224
Зарегистрирован:
25 янв 2007, 20:48

Сообщение » 12 июн 2008, 22:43

Воланд писал(а):Блииин... сейчас окажется, что я не угадал и это вовсе не озёра... буду выглядеть полным идиотом... :(
И ты тоже ничего не понял?
OOO
Вот и я так... Хоть убейте, не пойму кострукцию фразы.
Чьи глаза смотрят, кого наводнили - загадка...

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 13 июн 2008, 01:42

Власта писал(а):
Воланд писал(а):Блииин... сейчас окажется, что я не угадал и это вовсе не озёра... буду выглядеть полным идиотом... :(
И ты тоже ничего не понял?
OOO
Вот и я так... Хоть убейте, не пойму кострукцию фразы.
Чьи глаза смотрят, кого наводнили - загадка...
Знаете, други, кажеццо, полным идиотом буду все-таки я!
Смотрим, что получаиццо.
первоисточник:
Есть места на земле, до которых нетруден путь,
где как будто земная твердь
расступается, обнажая
исконную суть
вещей, стегающую, как плеть,
твой ожиревший мозг.
Порой
проступает она на поверхность – глядите! –
корнями деревьев, древней каменною горой,
рунами предков на сером прибрежном граните,


изменчивой гладью озер, что полны до краев…
водой ли? Быть может, слезами
молитв тех праведников, что почти пять веков
сей край населяли.
И словно глазами,
наводнившими их этой влагой,
кристальной, что хочется пить без остатка, без меры, -

глядят они в мир сегодняшний, источая покой –
изумрудны, коричневы, иссиня-серы.


что хотел сказать аффтар:
Озера похожи на глаза тех, кто жил тут много веков назад. Как бы остров глядит глазами\озерами на окружающий мир.

что на самом деле получилось:
Озера глядят глазами....кого-то там, ну или чьими-то...
-----------------------------------------------------------------------
так что всем спасибо, пошел застрелюсь. :wallbash :eek: :idea:
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 13 июн 2008, 02:26

Очень длинное, сложно-составное предложение, поэтому и теряется
ниточка логики, не сразу понимаешь, что с чем связано и что из чего проистекает.

А ещё "слезами молитв" - некузяво как-то. Слёзы праведников - понимаю,
слезы молитв - нет. Не может быть у молитв слёз!

И у катеров гудков нетути, так как они не пароходы, а всего лишь катера. ;) :)))
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 13 июн 2008, 06:41

Ниагара писал(а):Очень длинное, сложно-составное предложение, поэтому и теряется
ниточка логики, не сразу понимаешь, что с чем связано и что из чего проистекает.

А ещё "слезами молитв" - некузяво как-то. Слёзы праведников - понимаю,
слезы молитв - нет. Не может быть у молитв слёз!

И у катеров гудков нетути, так как они не пароходы, а всего лишь катера. ;) :)))
слеза молитвы - это даже не я придумал, встречал где-то в литературе...
а катера - еще как гудят!!!
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 13 июн 2008, 14:05

мотор у катера трещит громка - слышала. 8-)
а вот гудят, мне кажиццо, тока большие суда. ):(
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 13 июн 2008, 18:57

Немного хочу сказать о форме стихотворения. Вольный стих - это то же самое,
что и верлибр, у которого нет и не может быть не только ритма, НО И РИФМЫ.
То есть это произведение, которое от обычной прозы, расположенной в столбик,
отличается сильной концентрацией образности и метафоричности
на квадратный сантиметр стиха, :) а также мощной, креативной мыслью.

В белом стише - нет рифмы, но есть размер. А у тебя получился конгломерат
какой-то, доселе невиданный. Поэтому, найдя поначалу в произведении рифму,
неосознанно пытаешься её отслеживать и дальше, одновременно стараясь
не заблудиться в строчках разной длины и в то же время не потерять нить
повествования, то есть врубиться в смысл. А это не только нелегко, но и некомфортно. :(
Вот такая имха... :roll:
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 14 июн 2008, 01:41

Ниагара писал(а):Немного хочу сказать о форме стихотворения. Вольный стих - это то же самое,
что и верлибр, у которого нет и не может быть не только ритма, НО И РИФМЫ.
То есть это произведение, которое от обычной прозы, расположенной в столбик,
отличается сильной концентрацией образности и метафоричности
на квадратный сантиметр стиха, :) а также мощной, креативной мыслью.

В белом стише - нет рифмы, но есть размер. А у тебя получился конгломерат
какой-то, доселе невиданный. Поэтому, найдя поначалу в произведении рифму,
неосознанно пытаешься её отслеживать и дальше, одновременно стараясь
не заблудиться в строчках разной длины и в то же время не потерять нить
повествования, то есть врубиться в смысл. А это не только нелегко, но и некомфортно. :(
Вот такая имха... :roll:
Рифму я обозначал, СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБРАЗОМ ФОРМИРУЯ СТРОКИ... Хотя она, конечно же, тут весьма условна... Невиданный конгломерат, говоришь?... :-P
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Алиса Деева
Аватара пользователя
стихоэпидемиолог
не в сети
Сообщения: 2505
Зарегистрирован:
19 янв 2007, 22:00
Контакты:

Сообщение » 14 июн 2008, 02:08

Ниагара писал(а):Немного хочу сказать о форме стихотворения. Вольный стих - это то же самое,
что и верлибр, у которого нет и не может быть не только ритма, НО И РИФМЫ.
Кажется, ты не права с определением. Если ничего не путаю, вольный стих обычно бывает с рифмами и даже ритмикой, но кол-во стоп беспорядочно меняется.

Ниагара
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 1070
Зарегистрирован:
21 апр 2007, 12:00
Откуда: "все мы пришли из детства..."

Сообщение » 14 июн 2008, 03:12

ага, наверное, я.. в о л ь н ы й.. перепутала со.. с в о б о д н ы м.
верлибр называют ещё свободным, а не вольным стихом.
_____________________________________
Из разговора двух хирургов:
- Ну как?
- С наркозом скучно…

Эндрю
Аватара пользователя
санитар
не в сети
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
27 фев 2008, 17:31
Откуда: Питер

Сообщение » 15 июн 2008, 03:31

Да, Алиса, ты права! Вольным стихом дедушка Крылов басни свои писал, тут таким и не пахнет. Скорее верлибр, хотя тож не в чистом виде...
"Туда тоже можно"
(Вера, к\ф "Служебный роман")

Ответить